[아무말] 맨스티어 어떻게 생각하세요? 업계 종사자의 관점

래퍼가 뭔 자격증이 있나 개그맨이하든 배우가 하든 직접 작사작곡까지 했는데 잘하면 장땡이지

뭔 아이돌마냥 팬덤이 계속 스트리밍 돌려서 어거지로 1위 올린것도 아니고 그럴 영향력이 있는 사람도 아님
근데 1위를 했다? 그럼 잘 생각해야 됨 왜 그게 1위가 되었을까? 그 '조롱'이라는거에 대중적인 공감이 없었으면 불가능한 일임
결국 그들을 키워준건 풍자거리를 트럭으로 만들어놓은 '너네'가 원인인거임

모 커뮤니티에 그런 얘기가 있더라고요
'짜파게티가 짜장면을 누르고 더 이상 짜장면이 안 팔리면 짜파게티를 욕할게 아니라 중식집이 스스로 돌아봐야 하는 거 아니냐?'

힙합 하는 사람들이 예능에 진출해서 코미디하고 있는건 당연하고 예능 개그맨들이 힙합하는건 싫다하는게 쫌

만약 사람들이 맨스티어의 풍자에 공감안했다면 인기랑 이런 일 까지 오지 않음!
그만큼 힙합한다고 스웩거리는 사람들과 그들을 무조건 빨아주는 사람들 때문에 맨스티어의 파급력이 더 커졌지 않을까함!
솔직히 웬만한 애들보다.. 잘하는건 사실

제가 진짜 화나고 어이 없는 게 딱 그런 거에요. 어디 소규모 공연장에 가서 인디밴드들을 지지해주는 것도 아니고 sns로 홍보를 해주는 것도 아닌 사람들이 저건 락을 모욕하는 거라며!! 외치는 게 솔직히 아니꼽습니다. 아 물론 저도 씨엔블루가 락페 온다고 했을 때 욕해본 적 있습니다. 어떤 락페에 아이돌 온다길래 어이 없다고 댓글 단 적 있습니다. 그래서 그 마음을 이해는 합니다. 하지만 두 분 말씀대로 나이가 들면서 관대해지는 것도 있고 업계에 종사하시는 분들을 가까이에서 지켜보니 저렇게 밴드 포맷으로 나오는 것 자체가 얼마나 고마운지 모릅니다. 다들 qwer이나 맨스티어 욕하기 전에 좋아하는 밴드들 지지나 더 해주길 바랍니다.

재즈를 좋아하는 늙은(?) 사람(?) 으로서 이런 상황을 보면 뭔가.. 구름 위를 보는 것처럼 느껴집니다. 한때 주 모 만화가 (에이 이렇게 쓰니까 다 알지.)의 재즈란 뭘까요? 하며 스켓 발사하는 게 밈으로 유행했고 재즈에 친근함을 느낀 뉴비층들이 들어온 것도 있었죠. 안좋은 반응도 있다고 하는데… 못찾았습니다..
만약에 진짜 못마땅해서 난 쟤가 싫어!! 식으로 마음 속 분노가 있다면 그걸 컨트롤하는 게 필요하고 또 나이들면 저절로 되기도 하더라고요.. 그리고 그 대상이 다른쪽으로 부터 고꾸라지는 것도 보면서 한때.. 그랬던 내 마음이 이제는 식게 되는 자신을 보며 씁쓸/묘한 마음도 있죠
각설하고.. 카리나네뷸라 노래 좋더라 하는데 카리나가 솔로 음반 냈어? 라고 들은 촌극을 겪은 저로선.. 그런 관심이 흥미롭기도 합니다

와 Dk셉과 포레스트 ㄷㄷ 엄청 자연스럽네😂

디케이셉과 포이숲의 만남....

맞습니다 해외에서 재즈공부하고 오신 음대 교수님들이 트로트가수 밴드세션으로 활동하시는거 보면서 제자들은 '나도 저렇게 되고싶다...' 생각합니다

양동근형 내가 어렸을때 티비 프로그램에서 랩하고 싶다고 여기저기 랩 배우러 다니는거 나왔었는데 그땐 말이 의사 전달이 안된다 아역배우 출신이 뭔 랩이냐 등등 랩하지 말라고 까이고 했던거 기억나네
그런데 양동근형 지금 랩씬에서 대우 어떰?

뜨거운 것들 한번씩 다뤄주시는 거 너무 좋습니다

아니 근데 맨스티어 이사람들이 하는게 힙합 아니야??? 힙합이란게 그런거 아냐?

국힙에 한창 미쳐있다가 온갖 생기는 논란, 그 뒤 논란에 대응하는 아티스트들 모습 보고 염증 느껴서
손 놔버린 힙합팬 중 한명으로써 내용이 공감되네요
사실 아무 논란없이 본인 작업물만 성실히 찍어내는 래퍼도
대중이 생각하는 힙합의 모습을 캐릭터화 해서 래퍼로 활동하는 뷰너도 잘못 없다 생각합니다
문제는 사회적으로 지탄받아야 할 범법자들이 씬에서 추앙받으며 활동하고
그들의 사회적 문제는 전혀 고려치 않은체 그저 작업물만 좋으면 빨아주고 추앙하는 자칭팬들
그들 문제라 생각합니다

가만 보면 dk님은 이런 얘기하시는 거 너무 좋아하셔 ㅋㅋㅋㅋ

다른거 없이 곡만 봤을 때 AK47, 빈민가 소년은 곡 자체가 잘빠졌다고 생각함. 노래가 좋아서 인기있다면 다른 명분이 필요한가...

올해로 힙합 26년 정도 들었습니다. 소위 말하는 리얼 중에 리얼인 투팍부터 듣기 시작했는데 맨스티어 재밌고 랩 괜찮던데요? 힙합 리스너들은 음악을 다양하게 듣고 장르 편향적인 습성을 버려야 합니다. 사람도 어느정도 거리감이 있어야 지속성이 있는 건강한 관계를 맺을 수 있듯이 특정 장르도 똑같다고 봅니다. 그런 관점이 있어야 오히려 여유와 창의성을 더 높일 수 있죠. 결국 음악도 산업이고 장르의 코어팬말고 외연을 확장해 라이트한 팬들이 많아져야 그 장르가 풍성해지고 흥행가능성이 높아지는겁니다. 힙합이 메인스트림으로 올라갈 수 있었던 것도 그렇게 영역이 확장되어가던 시점부터 아니었나요? 힙합 초기로 따지면 골든에라 힙합도 디스코나 훵키가 부족하고 골든에라는 트랩 전성기때에 비하면 너무 딱딱하고 트랩은 현재 플레이보이 카티같은 사람에 비하면 전위성과 과감한 시도가 부족하다고 평가할 수 있습니다. drill은요? 특히 spoken words는요? 그 장르는 그냥 특정 프레이즈를 반복하는 나레이션에 가까운 랩으로 들리는데 그게 묘한 매력을 갖고 있죠. 극초기 힙합조차 전자음악 발전 과정에서 자연발생적으로 파생된 장르이고 모든 문화는 시대적 변화의 영향을 받는데 도대체 뭐가 리얼입니까? 지금은 힙합이 락의 영향을 받고 타 장르에 영향을 받아서 힙합이 아닌가요? 힙합 자체가 짬뽕장르나 다름없는데요? 다 개소리입니다 ㅋ 리얼 어쩌구하는 개같은 쫀심 부리는 소리 좀 그만 듣고 싶습니다. 대중예술은 결국 젊은 사람들이 선도하는거에요. 오히려 칸예 웨스트처럼 playboy carti같은 영건들이랑 같이 어울리고 배우려는 자세가 훨씬 멋있죠. Snoop Dogg이랑 동시대에서 압도적인 비교우위의 테크닉을 보여줬던 Kurupt라는 랩퍼가 있습니다. Snoop Dogg은 시대 변화에 잘 적응해서 여러가지 트렌디한 시도를 해서 결국 산업에서 살아남고 아직도 플레이어로 활발하게 활동하고 사람들의 주목을 받고 있습니다만 Kurupt는 아직도 감각을 유지하고 있긴 하나 상당히 구태의연한 작업물만 간간히 내놓고 있습니다. 어떻게 방향성을 정하느냐에 따라서 이렇게 몇 십년 뒤 각 뮤지션의 행보가 갈리는겁니다. 결국 자기 쇄신하고 유연하게 시대변화에 맞춰 카멜레온처럼 적응하는 사람이 롱런하고 오랫동안 좋은 커리어를 만들면서 리스펙 받는겁니다. 자연선택은 강한 자가 살아남는다는 주장도 있지만 살아남는 자가 강한 거란 얘기도 있으니까요. 맨스티어 얘기도 해봅시다. 힙합에서 어떤 뮤지션을 평가하는 가장 중요한 잣대는 보여주고 증명하는겁니다. 그런 기준과 잣대를 갖고 있으면 당연히 다른 분야도 그렇게 판단하는 게 공정하겠죠? 맨스티어는 힙합이란 소재를 끌어와서 충분히 재밌게 즐길 수 있을만한 블랙코미디를 만들었고 그게 많은 이들에게 인정을 받았습니다. 그럼 힙합의 잣대로 평가해도 자신들의 코미디 능력을 증명하고 보여준 거 아닌가요?

내가 성공하지 못한 이유가 qwer dj소다 멘스티어 때문이 아니다 ㅋㅋㅋㅋ
냉철한 분석

왜 뷰너에게 지지를 보내는 사람들이 많아지고 힙합하는 사람들이 불편해지는 이유는 분명하죠. 뷰너가 실력이 모자르고 힙합에 대해 제대로 알지도 못했다면 반응은 별로 없었을 겁니다. 하지만 뷰너가 하는 모든 영상들을 보면 힙합에 대한 존중과 문제점을 정확히 관통하기 있기 때문이죠.

어 지나 가다가 가끔씩 보고 지나갔는데 말씀도 참편하게 말씀하시고 같이 들어주시는분 말씀듣거나 맞장구처주시는거 진짜 찰지내요 리엑션이라고해야하나? 이거에 감탄한건 처음인것같아요 암튼 잘들었고요 구독박고갑니다

힙합은 안멋져에 대한 대응은
정말 멋진 앨범을 내는 게 아닐까
정말 멋진앨범 딱 내고, '내가 좀 안멋진가?' 하고 고찰하고 더 멋진 앨범을 낼 수 있게 자극해준 '힙합은 안멋져' 라고 말한 뮤지션에게
'고맙다' 고 인사하는게 진짜 멋진 대응이 아닐까. 생각해 봤습니다

문희준 예시 들으니 확 와닿네요

나이먹고 생각 바뀐다는게 공감가네요 ㅎㅎ 20대 초에는 에너지가 많아서 분노로 표출하는경우가 많아요. 그렇게 10년 분출하다가 느끼는 점은 이런 분노는 의미가 없다는걸 알게됩니다. 그리고 30대 넘어가면서 에너지도 줄고 분노도 줄어요 ㅋㅋ

이렇게까지 닮을 수가 있다고....??????

이걸 굳이 다뤄..?

힙합이던 댄스이던 아이돌이던 발라드이던 대중들에게 관심가 사랑을 받았야 대중문화가 되는거죠

문희준 비유에서 무릎을 탁! 치고 말았습니다...저도 그 당시에는...그랬었죠...지금은 QWER 너무 좋아요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

썸네일 너무 좋네여 ㅋㅋ😂

27:20 Skrillex 예시로 완전히 이해함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

썸네일에 홀린듯 들어왔다..👍

QWER이 고맙습니다. 밴드 하는입장인데 그전부터 쵸단님 팬이었긴 했거든요. 근데 QWER의 행보는 예전에 신해철 형님께서 우리나라엔 100명의 메탈리카보다는 10명의 본조비가 필요하다는 말이랑 일맥상통하다고 봅니다. 더많은 밴드가 나와주면 어떤 형태로던 밴드씬에는 도움이 된다고 봅니다. 베이비메탈도 동일한 느낌으로 좋아하구요. 베이비메탈의 음악자체를 음청 좋아하진 않습니다만, 그래도 밴드음악을 그렇게 해주는건 솔직히 고맙습니다.

장르의 파이 자체가 커져야 나눠 먹을 게 커지는 법인데 그걸 락부심, 힙부심으로 막고 작은 파이를 자기들끼리 나눠 먹으려는게 얼마나 미련한 짓인지를 깨달아야 할텐데요..ㅠ

qwer에 이어 재밌게봤습니다 감사합니다

qwer이나 맨스티어나, 그들이 말하는 소위 가짜들이 무시못할 퀄리티의 결과물을 뽑아내고 본인들 보다 더 인기를 얻고있으니 저렇게 더 발광을 하는것 같음. 막말로 최근 "리얼"힙합계에서 AK47같은 기깔나는 노래 나온적이 있냐? 자존심도 하늘을 찌르는 놈들인데 진짜로 무시할만 했으면 그냥 조용히 넘어갔겠지

락도 00년대 초반만했어도 팬이 많으니 락꼰대 락탈레반들 근본주의 계보 디지게 따지다가 10년대 이후에는 씬 자체가 줄고 섞이다보니 그런게 싹 사라지죠 똑같이 힙합도 망하면 다 사라질 문제들이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ

뜨거운 감자 다루실 때 진짜 똑똑한 분들이란걸 느낍니다 ㅎㅎ 두분이 아재 감성을 표방하고 허허 지나가시는 듯하지만 선도 잘 지켜주시고. 건드리기 싫은 주제 마저도 위기감 불편함 없이 편안한 마음으로 볼 수 있다는게 dk 채널의 맛..!

넘멋지고 리스팩입니다 DK님 숲님~~최고이십니당

인문? 사회학? 음악관련이야기 나올때 어렸을적 들었던 음악은 중요하다고 하다고 하던데 그장르 씬의 미래를 위해서는 필요하다고 생각이 드네요.
그런 측면에서 말씀하신qwer이나 맨스티어 특정유명인이나 셀럽들의 음악, 팬텀싱어,풍류대장같은프로그램이 단초및 마중물이 될수 있다고 생각이 들어요.
게임도 코어, 라이트 유저가 있듯이
리스너도 딥한 장르 리스너도 있지만 그냥 듣는 리스너고 있고 멘스티어도 매체의 붐업도 있겠지만 대중의 공감등이 없으면 과연..
비난과 비판은 다르다고 하죠..

저는 좋음 국힙 생명연장의 꿈을 이뤄줫다고 개인적으로느꼇읍니다 국내 해외 예전 락씬 사건사고들 알고 잇는분들이 보면 요즘 국힙씬들 귀엽기도 하고 뭐 그래요 ㅋㅋ

얀 코빅같은 사람도 있는데, 힙합은 너무 진지병환자들이 많다라는 생각이 드네요. QWER과 맨스티어에 대한 의견에 공감가는 부분이 많아서 재밌게 봤어요. 특히 문희준에 대해서는 관통당한 부분이 있어서 놀랐네요 ㅎㅎ

조롱하는거까진 뭐 지들 뜨려고 웃기려는거 이해는 한다만 잘한다잘한다 하니깐 지들이 진짜 잘하는줄알고 공연까지 열었던데 객석 텅텅 빈거 보면 적당히 했어야지.. 무슨 뇌절을😅

맨스티어를 빨리 꺼뜨리고싶으면 기존 랩퍼들이 콜라보해서 디스전을 못하게 만들어야함. 어차피 꽁트니 니가 국힙 원탑이라 대중에게 손잡아들수있는 여유가 있어야함. 그래야 빨리 마무리됨 이래야 공격 대상을 찾는 댓글러들이 벙찌거든 그리고 어차피 반짝인 관심인데 짧은 이 순간에 힙합 뮤지션들은 평생 굴욕거리 생기기전에 생각을 잘해라. 강남스타일 떳을때 스눕독 등등 얼마나 콜라보 많이했냐. 뒷짐지고있어봤자 굴욕짤만 남길뿐이야

qwer편 그리고 이번편 들으면서 많이 얻어갑니다. 그리고 듣다보니 우리나라 락씬을 직접적으로 한방에 조진건 그 음방 노출사건이 결정타였기도 하지만 타임라인이 기억이 잘 안나는데 문희준에 대한 조롱역시 꽤 큰 데미지였겠다는 생각이 드네요. 2000년대 초반에 문희준에 대한 사회적인 필터링 없는 과격한 조롱, 락부심을 바탕으로 락을 해보려는 가수에게 댄스 출신이라고 가했던 언어 폭력이 사회적 현상이 될 정도였으니까요. 당시 철없이 그 조롱의 흐름에 동참했던 저도 나이들고 보니 참 부끄럽습니다. 두 영상을 보니 만약 당시 락씬이 조금만 관대했다면 우리나라 락밴드 어...댓글 쓰는 중에 문희준 이야기 나온다.

좋은영상 감사합니다.

뜨끔하네요. ㅋㅋㅋ 맨스티어가 누군지 몰라서 검색해봤더니 랜덤재생으로 나오던 그 곡 때문이였군요. ㅋㅋㅋ 그냥 호들갑이 웃기던데... 진지할 일인가;;;;

요즘 논란이 된 피식대학도 그렇고 코미디란 무엇인가에 대해 생각해보는 시간을 많이 가졌는데요
맨스티어 처음에는 그러려니 했지만 최근행보는 솔직히 특정 사람을 공격하고 희화화하고 조롱하고 까내리고 결국 혐오 컨텐츠를 만들고 악성 네티즌들에게 하나의 놀이,먹잇감을 던져준 것 같단 생각이 들었습니다
특히 스마트폰이 너무 보급화되며 연령무관 어린 아이들도
이런 정보의 바다에서 무분별하게 미디어에 노출되는 과정에서도 아직 정신적으로 미성숙한 어린 친구들에게도 너무 확증편향적이나 양극화를 초래했다고 보고요
딱히 맨스티어가 아니더라도 요즘 많은 컨텐츠들이 이러한 행보를 이어가고 이거에 문제점을 느끼지 못하는 사람들도 많아지는 것 같아서 참 안타깝습니다

요즘 한국 사회가 많이 걱정됩니다
저희에겐 사랑 격려 포용이 그 어느때보다 더 필요한 시기라고 보거든요

오늘 어떤 이야기 들려주실지 궁금합니다~

썸네일 진짜 예술이네요

업계 전체의 낙수효과까지는 모르겠으나
qwer 레슨 가르치는 분들... 다 업계인 전문가들이시겠죠?
맨스티어랑 같이 작업한 랩퍼나 관계자들 그 분들도 마찬가지구요.
말씀하신대로 인 듯 합니다

락꼰대인지 아닌지는 스스로 모르겠지만, 개인적으로 qwer 응원하고있습니다.

힙합이라는 장르 자체가 사회나 문화에 대한 비판이 있지 않나요? 그렇다면 본인들에 대한 비판이나 풍자도 받아들여야죠.